|
Администрируем Linux
|
|
|
|
Дата: Вторник, 21.09.2010, 08:22 | Сообщение #1
|
|
Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3177
Статус: Отсутствует
|
Призрак Linux бродит по России... 
Как это ни прискорбно, но декабрь уже рядом, а с ним и завершение срока тех виндовых лицензий, что пришли в первой коробке. Хотим мы того, или не хотим все равно ПРИДЕТСЯ всем там быть. Понятно, что есть некоторые счастливчики, у кого компьютерный класс пришел вместе с предустановленной виндой, есть и такие, кому могут помочь спонсоры с приобретением дополнительных лицензий. Но даже в этих случаях лицензии будут на рабочие тачки, а на сервер - .... В-общем, какова бы ни стояла ось на рабочих тачках, школьные сервера рано или поздно все перейдут под линь. И в связи с этим возникает не то, чтобы немало, а я бы даже сказал, "СОВСЕМ-СОВСЕМ немало" проблем! В первую очередь для тех, кто всю эту бодягу должен будет разрулить своими ручками. Я имею в виду школьных системных администраторов. Не будем углубляться в термины, все прекрасно понимают, что школьный сисадмин - это фантом: он, вроде, есть, но его, как бы, и нет. В любом случае в каждой школе есть человек, который худо-бедно, но тянет эту лямку. Университетов "сисадминских" мы не заканчивали - едем на том, чего успели нахватать за время своей работы. Те дистанционные "типа-курсы", которые большинство из нас "типа-прошли" - филькина грамота, галочка в ведомостях у чинуш, а осваивать новую среду самостоятельно - дело тяжкое и неблагодарное: сам уже сбился со счета, в который раз сажусь за "освояние" линукса, и каждый раз бросаю. Несмотря на то, что тут я модератор, в своей школе - сисадмин и хозяин школьного сайта (да и так, по жизни, парень не глупый (  ), но в этой ветке я - такой же школьник, как и большинство из нас. Бесконечное перечитывание бесконечных мануалов по администрированию линукс рано или поздно приводит к эффекту переполненной сумки в голове: для того, чтобы что-то запомнить, нужно что-то забыть. Откровенно говоря достало это, хочется просто задать конкретный вопрос конкретному человеку, и получить на него конкретный ответ. В-общем, в эту ветку приглашаю школьных "типа-сисадминов" 
Па-а-а-ехали!
Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
|
|
|
|
|
|
Дата: Вторник, 21.09.2010, 09:25 | Сообщение #2
|
|
Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3177
Статус: Отсутствует
|
Начнем с того, что любая мало-мальски серьезная сеть должна работать под управлением сервера.
Во-первых, это файловый сервер - место для централизованного хранения файлов пользователей.
Во-вторых, это DHCP-сервер - та машина, которая "раздает" IP-адреса компьютерам в сети.
В третьих, это сервер приложений - на нем должны крутиться серверные части школьных информационных систем (ну, там, "1С-Образование", "КМ-Школа", "Хронограф", и пр.).
В четвертых, это местный веб-сервер, особенно, если на школу прикупить статичный IP - школьный сайт на школьном же сервере. Круто! Да и так, апач под рукой завсегда пригодится
В-пятых, это шлюз, через который школа выходит в Интернет. Маршрутизатор, прокси и т.п.
В-шестых, это контроллер домена (если, конечно, в школе есть кому эту роскошь правильно смонтировать, поднять и администрить, что само по себе весьма и весьма непросто)
В-седьмых....
В-восьмых...
и т.д. В-общем, сервер нужен очень-очень. Понятно, что шлюз лучше выводить на отдельную машину, приложения поднимать на отдельной, файловый сервер - отдельно... Конечно, для большинства школ это - роскошь (тут бы хоть одну машину под сервер выделить!). Разумеется для решения всех этих задач нужно специальное ПО, которое стоит очень приличные деньги. Майкрософтовские сервера (2000 Server, Server 2003 и Server 2008(?)) мало того, что стоят гораздо дороже, чем обычный Workstation, так им еще и подавай оплату за каждое подключение (клиентские лицензии)! Есть платные линуксовые сборки, (довольно бюджетное, надо сказать, решение). Нам всем во втором пакете пришел свой Альт-Линукс 5.0 Школьный сервер. Начнем с того, что диск пришел кривой, и пришлось выкачивать образ и Интернета. Ладно, решили.
Ставится без проблем, минут за 10-15, все автоматом. Единственно, что на этапе установки необходимо правильно ввести имя создаваемого домена. Потом его никакими судьбами не перепишешь - однозначно! А нету домена - нету пользователей, и нафига козе баян! Дальше, на этапе же установки нужно определиться с сетевыми интерфейсами - продумать IP-адреса для внешней и внутренней карты. В-принципе, на этом все. А что дальше-то?
Ну завел я пользователей - стучатся они теперь туда, вроде все пучком (почти). Можно сказать, как файловый сервер "я его сделал". Но никак не могу поднять шлюза, и вот такой вопрос еще: если работает веб-морда, значит апач на нем поднят. Но как мне организовать на нем хостинг?
Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
|
|
|
|
|
|
Дата: Среда, 22.09.2010, 13:26 | Сообщение #3
|
|
shotsdv
Участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 66
Статус: Отсутствует
|
1. Нормальные платные серверные дистрибутивы линукса стоят тоже неплохих денег - от нескольких тысяч долларов и выше :-)
2. Конкретно в Альт-линуксе за "вэб-морду" отвечает не апач, хотя там он и поднят, а свой собственный вэб-сервер, который включен в альтератор (эта такая хрень, которая и испортила вполне неплохой дистрибутив, но самим альтовцам она безумно нравится и отказываться от него они не хотят, ну и барабан им на шею...).
3. Как может нравиться дистрибутив, в котором ничего нельзя исправить ПОСЛЕ установки? В Дебиане всё это правится без всяких проблем в любое время и сколько надо раз :-)
4. Про шлюз. Главная составляющая любого шлюза - это файервол, т.е. защита, а в альтах, по умолчанию, эта защита включена по максимуму, вот у вас ничего и не работает... Руками править файервол альтов не так просто, по той причине, что они опять изобрели собственный лисапет, который нигде путём не описан, в отличие от стандартного iptables. Вторая программа - это прокси-сервер, который, опять же! альтовцы так перекорёжили, что никакие сторонние пакеты с ним не работают! Третья программа - это "биллинг", почему в кавычках, потому что это не чистый биллинг (денег мы не считаем), а сервис, который нам ограничивает трафик для конкретных пользователей или компьютеров по нашим правилам. К сожалению, стандартный линуксовый прокси-сервер squid не умеет рвать сессию и приходится ставить дополнительные сервисы, которые это умеют делать (sams, netams и пр.).
5. По хостингу - это отдельная тема. Во-первых, надо купить доменное имя, во-вторых, надо поднять свой DNS или купить его услуги, в-третьих связать доменное имя и DNS и только после этого ваш сайт заработает и апач гордо выдаст на экран "It's Works!"
|
|
|
|
|
|
Дата: Пятница, 24.09.2010, 10:57 | Сообщение #4
|
|
Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3177
Статус: Отсутствует
|
Quote (shotsdv) ...за "вэб-морду" отвечает не апач...
Quote (shotsdv) Как может нравиться дистрибутив...
Quote (shotsdv) 4. Про шлюз...
Quote (shotsdv) 5. По хостингу - это отдельная тема. Резюмирую: потратил в общей сложности год (с перерывами) на бесплодные попытки в самостоятельном освоении альт-линя, для того, чтобы только сейчас понять, что сел не в тот поезд? Весело...
"Сестра, а может в реанимацию, а...". Может, все-таки не так все плохо?
Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
|
|
|
|
|
|
Дата: Вторник, 28.09.2010, 19:55 | Сообщение #5
|
|
denisyan7475
Прочно закрепившийся
Группа: Друзья
Сообщений: 553
Статус: Отсутствует
|
если я правильно понял, то сервером в классе ставить лучше дебиан, а ученикам - мандриву. Так?
|
|
|
|
|
|
Дата: Вторник, 28.09.2010, 20:17 | Сообщение #6
|
|
Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3177
Статус: Отсутствует
|
Quote (denisyan7475) если я правильно понял, то сервером в классе ставить лучше дебиан, а ученикам - мандриву.  так что ли?
Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
|
|
|
|
|
|
Дата: Среда, 29.09.2010, 03:48 | Сообщение #7
|
|
Русаков
Прочно закрепившийся
Группа: Друзья
Сообщений: 762
Статус: Отсутствует
|
Николай Николаевич Нифакин пишет: Надо нам всем вместе объединить усилия и завалить письмами всех производителей досок, которые ещё не поддерживают Линукс, с требованием скорее эту поддержку начать. Предлагаю начать прямо сейчас. Пишу на адрес www.iqboard.su/products/8445/149094.html `Уважаемый производитель замечательной интерактивной доски! Наше образовательное учреждение заинтересовано в использовании продукции вашей компании. Но, по стечению обстоятельств, наша школа с этого года полностью переходит на свободное ПО на платформе ОС Линукс. Просим вас в самое ближайшее время выпустить необходимый набор драйверов, ПО и по-возможности документацию для безболезненной установки интерактивной доски вашего производства на ПК нашей школы. В противном случае будем вынуждены обратить внимание на других производителей, которые уже решили данную задачу. С уважением, ваши потребители!`
всеобщее общедоступное бесплатное дистанционное обучение на портале Прошколу.ру
|
|
|
|
|
|
Дата: Среда, 29.09.2010, 09:17 | Сообщение #8
|
|
denisyan7475
Прочно закрепившийся
Группа: Друзья
Сообщений: 553
Статус: Отсутствует
|
Quote (Сергеев_ЕВ) А Школьный Линукс - на.... happy так что ли?
Ну есть же дистрибутивы и школьная мандрива, и школьная убунту и наулинукс для школ в конце концов. они официально рекомендованы рособразованием http://www.spohelp.ru/softwar....s
|
|
|
|
|
|
Дата: Среда, 29.09.2010, 10:14 | Сообщение #9
|
|
Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3177
Статус: Отсутствует
|
Так, насколько я понял у нас вообще нет положительного опыта применения Линукс Школьный сервер?
Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
|
|
|
|
|
|
Дата: Среда, 29.09.2010, 11:51 | Сообщение #10
|
|
denisyan7475
Прочно закрепившийся
Группа: Друзья
Сообщений: 553
Статус: Отсутствует
|
именно по серверу ничего сказать не могу, т.к. наше училище еще не обязали в приказном порядке перейти на линукс. а в клвссе стоит винда с паленым ПО. линукс только у меня в кабинете, да еще у 3 человек - им там обилие карт нравится и то что порно можно смотреть без вирусов. а так, видимо пока проверка не прийдет и не вломит начальству по первое число - ничего не будет. я только начал знакомство с линуксом с альта, а после изучения того каке ставить проги ч/з терминал - мандрива показалась намного более понятной, простой и продвинутой. жаль что только сервер у нее платный. недавно кстати смотрел кубунту - альт 5.0 оказалось содран с нее  .
Мне в освоении линукса очень помог http://linuxforum.ru/ - конкретные и подроьные ответы.
|
|
|
|
