[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 9«123489»
Форум учителей » Общий раздел » Беседка » Немного об экономике (или около) (Экономические и околоэкономические размышления)
Немного об экономике (или около)
Сергеев_ЕВ Дата: Вторник, 08.03.2016, 20:50 | Сообщение #11
Профиль пользователя Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 2896
Статус: Отсутствует
Согласен, Стариков - тот ещё конспиролог, хотя в приведённых им (а потом и мной) тезисах ничего ни секретного, ни скрытого, ни вообще какого-нибудь крамольного или конспирологического нет. Всё факты...



Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
iyugov Дата: Среда, 09.03.2016, 09:03 | Сообщение #12
Профиль пользователя iyugov
Активист
Группа: Друзья
Сообщений: 1086
Статус: Отсутствует
Я начал отсюда.
Цитата Сергеев_ЕВ ()
На самом деле банкиры начали попросту жульничать, выпуская бумажных денег значительно больше, чем у них имелось золота.
"Жульничать" - это не факт, а, как сейчас модно говорить, оценочное суждение. Это обычное дело, как с депозитами - деньги как бы есть, но если все вкладчики дружно побегут их забирать, то начнутся проблемы. Как же обеспечивать проценты с суммы вклада, если оперировать только собственными средствами банка? Средства, просто так реально лежащие на счетах (а вдруг сейчас всё заберут) - неэффективные средства. Так же и с золотым обеспечением, нет? Вот зачем мне прямо сейчас золото - мне электрочайник нужен. Его мне за бумажки дадут, и банковская система это использует. И разве, допустим, рубль обеспечен золотом?

Есть ли какие-то другие, менее маргинальные исследователи, разделяющие описанную точку зрения на роль доллара?


Dixi.

Сообщение отредактировал iyugov - Среда, 09.03.2016, 09:06
Сергеев_ЕВ Дата: Среда, 09.03.2016, 22:18 | Сообщение #13
Профиль пользователя Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 2896
Статус: Отсутствует
Цитата iyugov ()
Так же и с золотым обеспечением, нет?
Нет. Сейчас доллар - просто бумага, стоимость которой эффективно поддерживается ФРС.
Цитата iyugov ()
И разве, допустим, рубль обеспечен золотом?
Тоже нет, ещё Хрущёв в своё время отвязал рубль от золотого обеспечения (частично), а Ельцин завершил эту "отвязку": сейчас рубль оценивается только в долларах, а доллар - смотрим выше...
Цитата iyugov ()
Есть ли какие-то другие, менее маргинальные исследователи, разделяющие описанную точку зрения на роль доллара?
Как-то Вы, Иван Олегович, упорно не желаете узрить того, что сейчас уже на поверхности лежит: первая Мировая война, итог: международные расчёты ведутся не только в золоте, но и в баксах; вторая Мировая война, итог: международные расчёты ведутся, в основном, в баксах... Разве нет?

Лично для меня сейчас уже не так важно, кто об этом пишет.




Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
iyugov Дата: Четверг, 10.03.2016, 17:14 | Сообщение #14
Профиль пользователя iyugov
Активист
Группа: Друзья
Сообщений: 1086
Статус: Отсутствует
Сергеев_ЕВ, насколько понимаю, валюты сейчас оцениваются не в золоте, а с помощью торгового баланса, который поддерживается экономиками соответствующих стран. Это представляется мне более логичным в условиях рынка, ведь цена самого золота тоже ему подчиняется. В современной экономике было бы странно привязывать деньги к какому-то одному материальному активу.
Цитата Сергеев_ЕВ ()
вторая Мировая война, итог: международные расчёты ведутся, в основном, в баксах... Разве нет?
Не совсем - "post hoc ergo propter hoc". Но в чём ещё их можно было бы вести?
Да, я специально сопротивляюсь тому, чтобы просто взять и узреть: экономика - не религия. А мировая экономика - не предмет даже минимальной веры, в ней нужны чёткие доказательства во всём. Такой я тугодум, что мне всё нужно объяснять с самого начала и медленно.
Цитата Сергеев_ЕВ ()
Лично для меня сейчас уже не так важно, кто об этом пишет.

Собеседники тоже должны быть уверены. Те, для кого всё это очевидно, - и так ваши единомышленники; какую новую идею можно было бы развить с ними?


Dixi.

Сообщение отредактировал iyugov - Четверг, 10.03.2016, 17:16
Сергеев_ЕВ Дата: Четверг, 10.03.2016, 21:01 | Сообщение #15
Профиль пользователя Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 2896
Статус: Отсутствует
Да я не призываю Вас верить, Боже упаси! Не настораживает странная цепочка: весь мир продаёт свои товары за баксы, баксы печатает ФРС, потом эти самые вырученные баксы снова сдаются в ФРС в обмен на облигации той же ФРС, и в таком виде хранятся так называемые золотовалютные резервы практически всех стран мира в банковских ячейках, причём там же, за океаном?

Или такой момент, чисто житейско-дилетантский, я его сам когда-то придумал специально для студентов, когда преподавал экономические дисциплины в колледже. Вот есть у Вас, к примеру, сто рублей в кармане. Что это значит? То, что государство Вам гарантирует обмен этого стольника на какой-то определённый объём благ в любой точке нашей страны. Иными словами государство гарантирует платёжеспособность национальной валюты.
Ну а что с долларом? Кто гарантирует его платёжеспособность? По идее - ФРС, но пойди ж, предъяви-ка, попробуй потребовать! ФРС никому ничего не гарантирует по поводу платёжеспособности бакса!

По большому счёту, весь внешний долг государства выражается объёмом его валюты за рубежом. Неудивительно, что у США просто астрономический размер внешнего долга. А что нам по поводу размеров внешнего долга говорят экономисты? Что это - зло! Что так нельзя! Что такое государство - банкрот, и что недолго ему осталось небо коптить! И это относится абсолютно ко всем странам мира, за исключением США. Не странно?




Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
iyugov Дата: Пятница, 11.03.2016, 14:12 | Сообщение #16
Профиль пользователя iyugov
Активист
Группа: Друзья
Сообщений: 1086
Статус: Отсутствует
Деньги делают деньги - это нормально. Когда актив становится ценным, его скупают, и привлечённые средства укрепляют его дальше. Бывает и наоборот - инфляционные ожидания людей заставляют их избавляться от денег, что провоцирует дальнейшую инфляцию. ФРС не виновата в том, что страны так с ней взаимодействуют. Вот мне сейчас Сбербанк предлагает кредиты под 20 с лишним процентов, зная, что у меня есть вклады под куда меньший процент. Если я возьму кредит, то просто буду отдавать банку разницу процентных ставок. Но это мой выбор, хотя и глупый, а банк со своей стороны всё делает правильно. То же с размещением в облигациях.
Насчёт объёма благ на сто рублей гарантии государства условные. Оно плохо справляется с инфляцией и импортирует многие товары. Гарантируется только то, что рубли принимают к расчётам. Платёжеспособность иностранных валют гарантируется (или не гарантируется) законами рынка. Есть спрос на валюту - её купят даже в отсутствие государственных мер по обязаловке. Сильной валютой пользуются, потому что она нужна, а не потому что заставили. И разве ФРС не гарантирует приём доллара (на территории своей страны, естественно)?
Большой внешний долг приведёт к проблемам, если все кредиторы дружно решат этот долг забрать. А про это я уже писал.


Dixi.

Сообщение отредактировал iyugov - Пятница, 11.03.2016, 16:45
Сергеев_ЕВ Дата: Суббота, 12.03.2016, 08:55 | Сообщение #17
Профиль пользователя Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 2896
Статус: Отсутствует
Цитата iyugov ()
ФРС не виновата в том, что страны так с ней взаимодействуют
Конечно не виновата. Она сама этот прядок установила, и вся нынешняя политика Запада, как раз, и направлена на его поддержку и укрепление.

Цитата iyugov ()
банк со своей стороны всё делает правильно. То же с размещением в облигациях
Наш-то? Тоже не могу не согласиться: конечно правильно! Только в чьих интересах? Путин только пытается прибрать наш ЦБ к рукам (вон, обязал их платить налоги в бюджет). А так только и пляшут под дудку МВФ.

Цитата iyugov ()
Сильной валютой пользуются, потому что она нужна, а не потому что заставили.
Цитата С.Бодров OST "Брат-2"
А в чём сила, брат?
Не понимаю: доллары печатаются постоянно, денежная масса в баксах во всём мире уже переходит все возможные и невозможные пределы. Почему это не приводит к всеобщей инфляции? Когда у нас почти неконтролируемо шлёпались рубли инфляция была такая, что уже и не знаю, как и выжить-то мы смогли. А тут масштабы - не в разы, на порядки выше - и ничего...

Цитата iyugov ()
И разве ФРС не гарантирует приём доллара (на территории своей страны, естественно)?
Не США управляет ФРС, а наоборот. Так что, территория ФРС - весь мир.




Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
iyugov Дата: Суббота, 12.03.2016, 18:31 | Сообщение #18
Профиль пользователя iyugov
Активист
Группа: Друзья
Сообщений: 1086
Статус: Отсутствует
Базовые экономические законы, связанные с ценой, спросом и предложением, ФРС не устанавливает. Эти законы работают и на валютах. Все участники действуют в своих интересах, и это считается нормальным. Если ЦБ РФ плохо работает - это вина ЦБ РФ.
Инфляция при эмиссии возникает, только если выпускается необеспеченная валюта (как в случае с рублями в некоторые периоды). Если банкноты напечатали, а инфляция не возникла, то, очевидно, валюта обеспечена. Не обязательно золотом. Например, экономическими факторами. А и американская, и мировая экономика вроде как растут. С такой точки зрения не вижу противоречия. Иначе ведь ерунда получается: ФРС печатает доллары, зная, что будет инфляция, а инфляции всё нет и нет.
ФРС таки состоит из банков, находящихся на территории США, недаром эта система федеральная. Так что обязанность принимать доллары существует, но наверняка этой же территорией и ограничивается. Если это не так - дайте ссылки на официальную информацию, почитаю. Можно на английском.


Dixi.

Сообщение отредактировал iyugov - Суббота, 12.03.2016, 20:17
Сергеев_ЕВ Дата: Понедельник, 14.03.2016, 17:04 | Сообщение #19
Профиль пользователя Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 2896
Статус: Отсутствует
Цитата iyugov ()
Если банкноты напечатали, а инфляция не возникла, то, очевидно, валюта обеспечена
Где не возникла? В США? Ну естественно: объём долларовой массы там регулируется сливанием лишних баксы в мировую экономику.
Цитата iyugov ()
... и американская, и мировая экономика вроде как растут.
Вот именно, что "вроде как".




Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
iyugov Дата: Понедельник, 14.03.2016, 20:24 | Сообщение #20
Профиль пользователя iyugov
Активист
Группа: Друзья
Сообщений: 1086
Статус: Отсутствует
Если мировая экономика готова принять валюту, то ей это выгодно, и доллары не будут считаться пустыми бумажками. И почему это обязательно "лишние" доллары? Они могут совершенно нормально выпускаться, чтобы обеспечить экспорт и внешнее производство (в Китае, например). Слово "слив" не очень подходит. Да и как это - "вот вам, иностранцы, наши банкноты, берите, сколько хотите" - так? Напечатали бы себе все сами.
А разве экономики всё последнее время не растут?
Интересно получается по темам форума: похоже, российская политика интересна пользователям исключительно внешняя, а экономика - иностранная и глобальная.


Dixi.
Форум учителей » Общий раздел » Беседка » Немного об экономике (или около) (Экономические и околоэкономические размышления)
Страница 2 из 9«123489»
Поиск:

Если Вы хотите оставить сообщение на форуме,
то рекомендуем Вам зарегистрироваться на нашем сайте или войти на портал как зарегистрированный пользователь