[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум учителей » Общий раздел » Информатизация школы и учебного процесса » Электронные журналы и дневники
Электронные журналы и дневники
Дата: Четверг, 08.01.2015, 19:53 | Сообщение #351

iyugov

Профиль пользователя iyugov
Активист
Группа: Друзья
Сообщений: 1213
Статус: Отсутствует
ДобрынинаЛюдмила, описание уровней защиты может быть каким угодно. Речь шла о том, что персональные данные вообще не должны передаваться в такие организации. В них же есть сотрудники, которые имеют доступ к данным вне всяких защит. Более того, для выполнения своих задач им такие данные, вероятно, и не требуются. Не так?

Недавно городское управление образования предложило школам рассмотреть одну журнально-дневниковую систему самарской разработки. Будто бы там соблюдаются требования по персональным данным. Сегодня захожу в демо-версию - те же самые имена и фамилии.


Dixi.
Дата: Четверг, 08.01.2015, 21:03 | Сообщение #352

Сергеев_ЕВ

Профиль пользователя Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3001
Статус: Отсутствует
Людмила Викторовна, ну Вы ведь и так всё прекрасно понимаете: идёт делёжка рынка школьных АИС. РосТелеКом, видимо, решил сам поучаствовать в этом бизнесе, а если считать, что доступ в интернет школы получают исключительно через него, то и следует ли удивляться, что Вас принуждают так "переобуваться"?



Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
Дата: Четверг, 08.01.2015, 21:39 | Сообщение #353

Игоревич

Профиль пользователя Игоревич
Автор портала
Группа: Администратор
Сообщений: 1545
Статус: Сейчас на портале
У нас в районе работали на Дневник.ру не один год. И вот перед новым годом в школы пришла новость, что район (или край) закупили систему по моему Электронный город или что то подобное. По моему, это бывшая система Netschool. Так вот, всех обязали за месяц перенести все данные об учениках, оценках, адреса, планирование вбить заново. Спрашивается, зачем? Более дебильного решения я в последние месяцы не встречал.

"Все профессии от людей и только три от Бога: учитель, судья и врач". Сократ.
Дата: Четверг, 08.01.2015, 22:31 | Сообщение #354

iyugov

Профиль пользователя iyugov
Активист
Группа: Друзья
Сообщений: 1213
Статус: Отсутствует
Игоревич, нам именно её и рекомендовали рассмотреть. В данный момент только рассмотреть, без обязаловки. Некоторые школы региона с ней работают, и администрациям, возможно, хотелось бы получать отчётность автоматически через такую систему.

Dixi.
Дата: Четверг, 08.01.2015, 23:12 | Сообщение #355

Игоревич

Профиль пользователя Игоревич
Автор портала
Группа: Администратор
Сообщений: 1545
Статус: Сейчас на портале
iyugov, а у нас обязали. Сняли учителя информатики (молодого парня) на 2 недели с уроков полностью и он с утра до ночи "забивал" базу. И в помощь ему ещё пару учителей дали.

"Все профессии от людей и только три от Бога: учитель, судья и врач". Сократ.
Дата: Пятница, 09.01.2015, 00:20 | Сообщение #356

iyugov

Профиль пользователя iyugov
Активист
Группа: Друзья
Сообщений: 1213
Статус: Отсутствует
Игоревич, значит, в новой системе нет возможности импорта данных?

Dixi.
Дата: Пятница, 09.01.2015, 00:26 | Сообщение #357

Сергеев_ЕВ

Профиль пользователя Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3001
Статус: Отсутствует
Сетевой город - неплохая система, надо сказать. Туповатенько, утленько, но вполне функционально. Почему не Дневник.ру - потому, что он (Дневник.ру) не принимает базы Хронографа и 1С. Нам так сказали. Ну, там ещё собственный или арендованный сервер, возможность строить АИС на уровне ОУ города, района, области...
Кстати, здесь хорошо импортируются/экспортируются не только базы, но и темпланы учителей.




Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
Дата: Пятница, 09.01.2015, 06:52 | Сообщение #358

ДобрынинаЛюдмила

Профиль пользователя ДобрынинаЛюдмила
Участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Отсутствует
Цитата iyugov ()
Речь шла о том, что персональные данные вообще не должны передаваться в такие организации. В них же есть сотрудники, которые имеют доступ к данным вне всяких защит. Более того, для выполнения своих задач им такие данные, вероятно, и не требуются. Не так?
Все верно. Но тогда вопрос- как быть с ЕГЭ? Мы так же все данные передаем через Интернет, включая имена и фамилии и т.д.  А в больницах есть куча медсестер,имеющих доступ к нашим данным как в бумажном, так и электронном виде? А на почте и в ЖЭКах? Думаете, там такая секретность, как вГРУ?   А в школах - любой сторож может читать данные в бумажном журнале, если на вахте есть ключ от учительской. Не слишком ли много шума вокруг персональных данных, которые всегда были доступны уйме самых разных людей в различных организациях на всех уровнях. Только раньше это было на бумаге, а сейчас еще и в цифровом виде?

Добавлено (09.01.2015, 06:47)
---------------------------------------------
Цитата Сергеев_ЕВ ()
идёт делёжка рынка школьных АИС.

Здравствуйте, Евгений Викторович.
Это и возмущает до глубины души. Кто-то рынки делит, а я теперь должна зачеркнуть четыре года работы, своей и всех педагогов школы.
У нас Дневник.ру реально работает. И всех устраивает качество. Фирма надежная. Обеспечивает методическую и техническую поддержку. Все проблемы решаем в течение 1-2 часов по телефонному звонку. Для нас это важно, так как в школе нет толкового информатика и помощи ждать неоткуда.
А теперь заставляют все отменить и начать с нуля. Больше всего бесит, что те школы, которые ничего не делали по введению электронных журналов, они так и не будут пока осваивать эту самую электронную школу. А нас опять - на амбразуру. Я бы еще поняла, если бы ВСЕ школы области или района уже перешли на эту АИС и только мы не перешли - портим статистику, отчеты из-за нас на уровне области не сходятся и т.д. А то ведь все еще на уровне - попробовать, а там  видно будет...

Добавлено (09.01.2015, 06:52)
---------------------------------------------

Цитата Игоревич ()
всех обязали за месяц перенести все данные об учениках, оценках, адреса, планирование вбить заново. Спрашивается, зачем? Более дебильного решения я в последние месяцы не встречал.
Вот-вот , у нас такая же команда поступила: 23 декабря пришло письмо, в котором требовали до 25 декабря!!!!!!! забить базу данных по школе и выставить оценки за 2 четверть. У меня в школе 450 детей + их родители + 30 педагогов. Как оценить уровень профессиональной компетентности человека, отдавшего данный приказ? Кто за двое суток этот объем работы выполнит? С учетом того, что каждый день надо две смены отработать и уроки провести и отчеты все сдать - конец четверти все-таки.


Живи по совести

Сообщение отредактировал ДобрынинаЛюдмила - Пятница, 09.01.2015, 06:47
Дата: Пятница, 09.01.2015, 10:56 | Сообщение #359

iyugov

Профиль пользователя iyugov
Активист
Группа: Друзья
Сообщений: 1213
Статус: Отсутствует
ДобрынинаЛюдмила, в ЕГЭ, больницы и т. п. - это другие информационные системы. В каждой такой системе есть свой набор необходимых персональных данных и набор мер по их защите. Службам поддержки электронных журналов не нужны такие данные учащихся (строго говоря, даже имя и фамилия), достаточно технической способности их различать. Бумажный журнал, в отличие от электронного, никуда не передаётся.

Шума вокруг персональных данных - да, много. Но закон есть, ответственность за его нарушение ужесточается, и надо что-то делать. Не для того я работаю, чтобы отдавать годовую зарплату на какой-нибудь штраф. В суде никто не будет слушать мои возмущения.


Dixi.
Дата: Пятница, 09.01.2015, 11:25 | Сообщение #360

Сергеев_ЕВ

Профиль пользователя Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3001
Статус: Отсутствует
Цитата ДобрынинаЛюдмила ()
Не слишком ли много шума вокруг персональных данных
Меня тоже возмущает это явление с признаками паранойи.
Цитата ДобрынинаЛюдмила ()
Больше всего бесит, что те школы, которые ничего не делали по введению электронных журналов, они так и не будут пока осваивать эту самую электронную школу. А нас опять - на амбразуру
А тут тоже всё понятно: кто везёт, на том и едут. Вы попробовали одну систему - молодцы! Вот Вам ещё одна одна!
Цитата ДобрынинаЛюдмила ()
...команда поступила: 23 декабря пришло письмо, в котором требовали до 25 декабря!!!!!!! забить базу данных по школе и выставить оценки за 2 четверть...
Вы не поверите, но здесь я тоже не удивлён! Вернее, всё-таки, удивлён: почему до 25 декабря, а не до 20? Обычно у нас так: срок - вчера!
Наша школа примерно сопоставима с Вашей по количеству учеников. Когда есть готовые списки в электронном виде, это - работа максимум на 2-3 часа, на самом деле. Причём, львиную его долю составляет именно выставление оценок, не забивка баз.
Там есть т.н. "расширенный импорт": заносите пару пользователей через форму, потом экспортируете базу в формате электронной таблицы (кстати, из линукса импорт практически невозможен). В Excel'е готовите файл для импорта в соответствии со скачанным шаблоном, сохраняете таблицу в csv-формат и импортируете. Лучше в несколько приёмов: там есть ограничение на количество импортируемых записей.
После импорта на ящик админа (там есть собственная почта) приходит письмо со списком добавленных пользователей, их логинами и принципом формирования паролей. Эти письма нужно сохранить.




Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
Форум учителей » Общий раздел » Информатизация школы и учебного процесса » Электронные журналы и дневники
Поиск:
Если Вы хотите оставить сообщение на форуме, то рекомендуем Вам зарегистрироваться на нашем сайте или войти на портал как зарегистрированный пользователь
Маркер СМИ

© 2007 - 2017 Сообщество учителей-предметников "Учительский портал"
Свидетельство о регистрации СМИ: Эл № ФС77-64383 выдано 31.12.2015 г. Роскомнадзором.
Территория распространения: Российская Федерация, зарубежные страны.
Адрес редакции: 352192, г. Гулькевичи, ул. Ленинградская 34-19
Учредитель: Никитенко Евгений Игоревич
Контакты: info@uchportal.ru


Использование материалов сайта возможно только с разрешения администрации портала.

Ответственность за разрешение любых спорных вопросов, касающихся опубликованных материалов и их содержания, берут на себя пользователи, разместившие материал на сайте.
Администрация портала готова оказать поддержку в решении любых вопросов, связанных с работой и содержанием сайта.