[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Сергеев_ЕВ  
Форум учителей » Форумы для учителей предметников » Форум учителей информатики » Работа в сети под Windows 10 (организация и настройка сетевого взаимодействия)
Работа в сети под Windows 10
Дата: Понедельник, 05.11.2018, 15:17 | Сообщение #1

CvetNik

фотография отсутствует
Начинающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Евгений Викторович! У  меня несколько проблем. 
1. В классе установлена лицензионная версия Windows 10. Не могу организовать обмен файлами между компьютерами. Не открывается доступ к компьютерам учащихся. Сеть одноранговая. 
2. Установила NetOp school  версия для Windows 10 на всех компьютерах.. На главном компьютере при запуске выдает ошибку. Поэтому не могу организовать работу в классе через эту программу.
Дата: Понедельник, 05.11.2018, 17:40 | Сообщение #2

Сергеев_ЕВ

Профиль пользователя Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3065
Статус: Отсутствует
Цитата CvetNik ()
В классе установлена лицензионная версия Windows 10. Не могу организовать обмен файлами между компьютерами
Ну, да, в 10-ке могут возникать проблемы, причём, я бы даже сказал, на пустом месте. Ну, раз уж 10, то 10, надо как-то разруливать. Давайте, для начала, разберёмся с сетью в классе.
1. Как раздаются IP адреса по машинам в классе? DHCP? Вручную прописаны?
2. Как осуществляется доступ этой сети в локальную школьную сеть и в интернет? Шлюзом (учительский компьютер = шлюз)? Напрямую через ствитч?
3. Пингуются ли машины по адресам внутри класса?
4. При создании сети как её определила винда на каждой машине? Общественная? Частная?
Как видите, вопросов немало.

Цитата CvetNik ()
Установила NetOp school... На главном компьютере при запуске выдает ошибку.
Вот угораздило-то... Надо смотреть саму программу, я её не видел, так что что там да как - ...

Я тут немного отлучусь на недельку, но Иван Олегович должен увидеть ваш пост. Он, если что, поможет.




Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
Дата: Понедельник, 05.11.2018, 23:02 | Сообщение #3

iyugov

Профиль пользователя iyugov
Владыка слова
Группа: Друзья
Сообщений: 1299
Статус: Отсутствует
Угу, я здесь. Тоже не использовал эту программу.
Задаю автору темы те же самые вопросы. От себя добавляю ещё.
5. Какая редакция Windows 10 на компьютерах учащихся и на главном компьютере?
6. Какой установлен антивирус и файрвол?
У меня-то классы с обменом через сервер (samba). Сервер они видят, а как они друг с другом - не интересовался.
Вспоминаю, что для получения доступа к компьютерам на Windows (у нас в основном Windows 7) на них приходилось создавать пользователя с непустым паролем и подключаться к ним, используя созданную учётную запись.


Dixi.
Дата: Вторник, 06.11.2018, 19:07 | Сообщение #4

Сергеев_ЕВ

Профиль пользователя Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3065
Статус: Отсутствует
Подтверждаю, но с поправкой: через gpedit.msc можно задать параметр, при котором все пользователи, стучащиеся на данный компьютер по сети, будут авторизовываться гостем. Не самое лучшее решение, но в некоторых сборках такая опция стоит по умолчанию.

Кстати, Иван Олегович, раз уж зашел разговор... В-общем, ученический класс под WinXP-SP2, учительский, он же - внутренний шлюз - под Win10. Ученики друг друга видят, можно даже постучаться Администратором на C$ соседней машины (кстати, и на саму себя же тоже можно) - без проблем, пускает. На шлюзовую общую папку тоже заходят все без проблем. На шлюзе нет антивируса никакого, кроме штатного "защитника". Но со шлюза ни в одну тачку не пускает, и рубит, зараза, маршрутизацию из класса во внешнюю сеть!

Красный интерфейс на шлюзе винда определила как "частная сеть", а зелёный - как "неизвестная" (в том-то и дело, что не "общественная"!). И никаких возможностей поменять этот статус внутренней сети нет.

Не сталкивались с такой бедой?




Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
Дата: Среда, 07.11.2018, 10:47 | Сообщение #5

iyugov

Профиль пользователя iyugov
Владыка слова
Группа: Друзья
Сообщений: 1299
Статус: Отсутствует
Сергеев_ЕВ, не сталкивался. У нас нет маршрутизации через Windows-компьютеры. Даже не представляю себе, где можно было бы посмотреть настройки маршрутизации. На Ubuntu всё понятно - в правилах iptables всё детально расписано: там легко запутаться, но зато возможно и всё распутать.

Правильно ли понял, что этот шлюз соединяет сеть класса с общей (но всё ещё внутренней) сетью школы? А пинги ученических компьютеров со шлюза есть?

У нас есть несколько компьютеров с Kaspersky Endpoint Security, и к ним вообще не было никакого доступа с других компьютеров, включая пингование. Приходилось на каждом таком компьютере настраивать разрешения для подсетей.
Возможность влиять на определение типов сетей в Windows 10 какая-то неочевидная. Сталкивался с ней только один раз, гуглил, нагуглил, сделал и, к сожалению, забыл.

XP SP2... Может, таки обновиться до SP3? Мы вынуждены были это сделать ещё 10 лет назад, чтобы правильно подключаться к сети (правда, к беспроводной). Обновление ведь точно не повредит, да?
Ваша редакция Windows 10 точно может работать шлюзом (лицензионно и технически) на целый класс?


Dixi.

Сообщение отредактировал iyugov - Среда, 07.11.2018, 13:44
Дата: Четверг, 08.11.2018, 18:29 | Сообщение #6

Сергеев_ЕВ

Профиль пользователя Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3065
Статус: Отсутствует
Цитата iyugov ()
Правильно ли понял, что этот шлюз соединяет сеть класса с общей (но всё ещё внутренней) сетью школы?
Да, именно так. Внутри класса всё пингуется со всем, а вот через шлюз не проскакивают пакеты

Цитата iyugov ()
Возможность влиять на определение типов сетей в Windows 10 какая-то неочевидная. Сталкивался с ней только один раз, гуглил, нагуглил, сделал и, к сожалению, забыл.
Во-во! Я тоже кой-чего нагуглил, помнится, но попробовать не успел - сейчас в отъезде, на курсах. Помню только, что всё совсем не просто

Цитата iyugov ()
XP SP2... Может, таки обновиться до SP3?
Не уверен в наличии третьего сервис-пака, накатывал что-то там. Не думаю, что SP3 сильно влияет на настройку проводных подключений, к тому же, очевидно, что с XP-шкой, как раз, проблем-то и нет. Можно и обновить, конечно.

Цитата iyugov ()
Ваша редакция Windows 10 точно может работать шлюзом (лицензионно и технически) на целый класс?
А вот тут интересно. И так может быть? О чудеса-то!




Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
Дата: Четверг, 08.11.2018, 20:53 | Сообщение #7

iyugov

Профиль пользователя iyugov
Владыка слова
Группа: Друзья
Сообщений: 1299
Статус: Отсутствует
Сергеев_ЕВ, пишут, что в Windows 10 общий доступ к интернет-подключению перестаёт работать после установки Anniversary Update (сборка 1607). Следующие варианты будто бы помогают:
- откатиться на предыдущую сборку (1511, например);
- обновиться до следующей сборки (1703, например);
- сбросить настройки встроенного антивируса-файрвола к настройкам по умолчанию.

Цитата Сергеев_ЕВ ()
И так может быть? О чудеса-то!

Вот цитата из EULA на Windows 10:
Цитата
Device connections. You may allow up to 20 other devices to access the software installed on the licensed device for the purpose of using the following software features: file services, print services, Internet information services, and Internet connection sharing and telephony services on the licensed device.
Правда, у вас в классе наверняка меньше 20 машин.

Шлюз на учительском компьютере... Скорее всего, с других компьютеров школы на компьютеры учеников попасть нельзя, так?

А до SP3 обновите. У меня уже давно нет даже официальных дистрибутивов ниже SP3. Всё, что было в "Первой ПОмощи" (там было с SP2), с тех пор везде переустановлено по нашим собственным лицензиям (там XP сразу с SP3). И все машины ставят обновления сами.


Dixi.
Дата: Пятница, 09.11.2018, 18:25 | Сообщение #8

Сергеев_ЕВ

Профиль пользователя Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3065
Статус: Отсутствует
Цитата iyugov ()
пишут, что в Windows 10 общий доступ к интернет-подключению перестаёт работать после установки Anniversary Update (сборка 1607)...
Хо-хо! Хотя, прочем, ничего удивительного, всё очень даже в духе Била...

Цитата iyugov ()
Правда, у вас в классе наверняка меньше 20 машин.
Да, не больше. Вот я и удивился

Цитата iyugov ()
Шлюз на учительском компьютере... Скорее всего, с других компьютеров школы на компьютеры учеников попасть нельзя, так?
Нет, нельзя. Да и не требовалось этого никогда.

Спасибо, через недельку попробую ещё так...




Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
Дата: Воскресенье, 11.11.2018, 08:04 | Сообщение #9

iyugov

Профиль пользователя iyugov
Владыка слова
Группа: Друзья
Сообщений: 1299
Статус: Отсутствует
Цитата Сергеев_ЕВ ()
Хо-хо! Хотя, прочем, ничего удивительного, всё очень даже в духе Била...
Ну, сам Билл уже довольно долго не влияет на разработку Windows. И разные случаи бывают. Например, на одном из компьютеров из-за аналогичного обновления Windows 10 были нарушены базовые функции "Рабочего стола" и файлового менеджера. Работать стало невозможно, и фирменные рецепты исправления не помогали. Пришлось переустанавливать систему, предварительно раздобыв установочный образ, а затем контролировать, чтобы нехорошая версия как можно быстрее обновилась до следующей.
С другой стороны, вчера после обновления отказалась загружаться Ubuntu. Встал в 5 утра, чтобы к урокам подготовиться, - и такая напасть. К счастью, работа организована так, что на неё подобные неприятности не влияют: все данные на лежат переносных носителях, и есть ещё один носитель с настроенной live-средой. Однако решать проблему всё равно нужно, причём желательно без переустановки, ведь иначе проблема может повториться. Вот, через 24 часа нашёл, доработал и применил способ исправления, попутно приобрёл навыки правильного использования chroot. И теперь веду записи о том, как устранять неисправности. На работе даже устроил небольшую (пока) "базу знаний".

Есть несколько идей насчёт того, почему может понадобиться доступ к ученическому компьютеру из внекабинетной сети. Но это имеет большее значение, когда компьютерных классов больше одного. А у меня с одноранговой основной сетью теперь вырисовывается проблема: в /24 заканчиваются свободные IP-адреса. Весной при обновлении сервера попытаюсь сделать /16. Хорошо, когда есть DHCP-сервер. Какие адреса прикажешь раздавать - такие и будет.


Dixi.

Сообщение отредактировал iyugov - Воскресенье, 11.11.2018, 16:53
Дата: Понедельник, 12.11.2018, 16:23 | Сообщение #10

Сергеев_ЕВ

Профиль пользователя Сергеев_ЕВ
Модератор форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3065
Статус: Отсутствует
Цитата iyugov ()
вчера после обновления отказалась загружаться Ubuntu.
Там же, вроде, MS какую-то фичу придумала, заменяющую BIOS, разумеется, привязанную исключительно к винде. Сам ещё не разбирался в этом, просто слышал, что с загрузкой с нестандартного носителя в винде, начиная, кажется, с 8ки, появились проблемы. Потом разберусь, когда клюнет...

Цитата iyugov ()
На работе даже устроил небольшую (пока) "базу знаний"
Любопытно. Но пока некогда

Цитата iyugov ()
Есть несколько идей насчёт того, почему может понадобиться доступ к ученическому компьютеру из внекабинетной сети. Но это имеет большее значение, когда компьютерных классов больше одного.
Ну, были мыслишки. У меня как раз 2 класса. На одном-то я разрулил маршрутизацию и "туда", и "обратно" (и то только из-под убунты), а до другого класса руки не доходят. Вернее на втором кабинете у ответственного учителя нет в этом нужды




Окажу помощь в создании и администрировании учительских сайтов в системе uCoz
Форум учителей » Форумы для учителей предметников » Форум учителей информатики » Работа в сети под Windows 10 (организация и настройка сетевого взаимодействия)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:
Если Вы хотите оставить сообщение на форуме, то рекомендуем Вам зарегистрироваться на нашем сайте или войти на портал как зарегистрированный пользователь
Маркер СМИ

© 2007 - 2018 Сообщество учителей-предметников "Учительский портал"
Свидетельство о регистрации СМИ: Эл № ФС77-64383 выдано 31.12.2015 г. Роскомнадзором.
Территория распространения: Российская Федерация, зарубежные страны.
Учредитель: Никитенко Евгений Игоревич


Использование материалов сайта возможно только с разрешения администрации портала.

Ответственность за разрешение любых спорных вопросов, касающихся опубликованных материалов и их содержания, берут на себя пользователи, разместившие материал на сайте.
Администрация портала готова оказать поддержку в решении любых вопросов, связанных с работой и содержанием сайта.

Яндекс.Метрика